Interviu pe sfârșit de mandat cu Ambasadorul SUA în Republica Moldova, Kent D. Logsdon. Detalii neștiute despre război, amenințări, reforma justiției, dar și noul sediu al ambasadei SUA aflați în interviul oferit în exclusivitate jurnalistei TV8 Mariana Rață, pentru „Cutia Neagră”.
- Doi ani și jumătate au trecut foarte repede și vreau să încep discuția noastră cu subiect cu privire la lucrurile de care sunteți cel mai mândru în cadrul mandatului dvs. actual.
- 2 ani și jumătate au trecut ca o clipă, nu? Au trecut atât de repede și, sincer, Republica Moldova nu mai este aceeași țară care era în februarie 2022, când Michelle și cu mine am ajuns aici. Atât de multe schimbări, atât de multe succese interesante despre care să vorbim. În primul rând, cred că nu putem evita să vorbim despre Uniunea Europeană. Faptul că Moldova este țară candidată la Uniunea Europeană, faptul că Uniunea Europeană a acceptat deja să înceapă negocierile de aderare și, cu noroc, în următoarele câteva luni ar trebui să vedem concretizarea acestora și ele încep cu adevărat la Bruxelles. Este extraordinar. Cred că acum 2 ani și jumătate, niciunul dintre noi nu credea că se vor întâmpla atât de repede. Desigur, un alt succes, ei bine, este și o provocare, desigur, a fost modul în care a reușit Moldova să răspundă la războiul teribil al Rusiei în Ucraina. Este un război brutal, într-adevăr. Când mă gândesc din nou la februarie 2022 și la modul în care Moldova și moldovenii au răspuns, în primul rând, provocării refugiaților cu peste un milion de oameni care veneau în această țară, nu voi uita niciodată primele zile cum moldovenii mergeau la graniță, la Palanca, la Otaci, mergeau cu automobilele, întrebându-i cum pot să ajute. Statele Unite s-au bucurat cu adevărat de a putea sprijini Moldova prin fonduri suplimentare. Cred că este vorba de aproximativ 123 de milioane de dolari în sprijin pentru refugiați, în principal prin sistemul ONU, prin UNHCR, dar am fost atât de încântați să facem parte din asta și să urmărim această revărsare de sprijin. Și acum mai avem aici aproximativ 120.000 de refugiați. Și faptul că Moldova cu adevărat a arătat că este țară mică, dar cu reputație și inimă mare. Și asta am și văzut. Nu pot să nu vorbesc despre energie. Ei bine, o altă schimbare din 2022 când mă pregăteam să vin în Moldova, s-a discutat mult despre contractul Gasprom și despre faptul că Moldova avea foarte puține alternative, poate nici una, pentru că în esență depindea 100% de Rusia pentru toată energia ei. Astăzi știm că pe această parte a râului Nistru toate aceste gaze au fost procurate și vândute, plătite și depozitate, totul venind de pe piața internațională. Nu vin de la Gazprom. Faptul că rețeaua de electricitate a Moldovei este acum legată de Europa și va rămâne așa și o parte din munca grozavă pe care o facem, în special prin USAID, este conectarea Moldovei în diferite moduri și multe alte modalități la rețeaua electrică din Europa. Deci, acestea sunt câteva dintre succesele cheie pe care cred că le-am văzut. O, și încă una ar trebui menționată: reforma judiciară. A fost una dificilă pentru că este mai lentă decât ne-am fi dorit toți, dar cred că a fost un succes uriaș. Faptul că procesul de verificare este în curs de desfășurare. Faptul că avem Consiliu Suprem al Magistraturii, Consiliu Suprem al Procurorilor, Curtea Supremă de Justiție, toți se întrunesc, sunt membri verificați. E incitant. Așa că vor mai fi în continuare mișcări, urcări și obstacole, dar cred că Moldova va realiza totul. Statele Unite ale Americii, împreună cu partenerii noștri, UE și Olanda suntem extrem de mândri să fim parteneri. Așa că cred că acestea ar fi câteva dintre succesele cheie din timpul mandatului meu aici.
- Da, voi vorbi mai târziu despre toate aceste provocări pe care le-ați menționat: despre război, despre criza energetică și, inclusiv, despre reforma justiției. Dar acum vreau să vă întreb, sunt foarte curioasă. Cum au fost relațiile dumneavoastră cu autoritățile Moldovei în această perioadă? Pentru că cred că știți că au existat o mulțime de speculații precum că nicio decizie importantă nu a fost adoptată fără a vă consulta în prealabil.
- Nu poți decât să râzi de unele dintre lucrurile pe care le citești în presă, așa că trebuie să spun că a fost o adevărată onoare și o plăcere să lucrez cu omologii noștri din Guvernul Republicii Moldova. Și subliniez mereu că acesta este un parteneriat. Nu este nimic din ceea ce le spunem sau cerem oamenilor să facă. În mod evident, avem propriile noastre principii, propriile noastre preocupări, propriile noastre obiective ca Statele Unite și bineînțeles, îi reprezentăm în fața oricărui guvern gazdă, inclusiv în Republica Moldova. Evident, vorbesc despre probleme ce preocupă și căutăm sprijin din partea Moldovei. Dar și în discuțiile pe care le avem despre situația în curs de desfășurare aici - o mare parte din ceea ce vorbim se referă la cum putem ajuta autoritățile Moldovei. Autoritățile pot spune că avem această provocare sau căutăm, pentru a da un exemplu: Cum să atragem mai multe investiții? Cum să găsim mai multe investiții străine? Apoi ne întoarcem și spunem: OK, bine, hai să ne gândim la ce putem face. Și, ca rezultat, am avut acea întâlnire minunată a Camerei de Comerț Americane dintre București și Moldova, Chișinău, și am avut toată camera de comerț din România ce veniră aici și oamenii au fost foarte încântați de posibilitatea de a lucra. Acesta este un exemplu. Guvernul a spus: Ne puteți ajuta și găsi o modalitate de a crește investițiile străine și de a-i interesa pe investitorii străini? Și am spus: Da, haideți să găsim o cale. Și am lucrat cu Camera de Comerț Americană pentru a face exact asta. Deci cred că a fost un parteneriat grozav și subliniez din nou cuvântul ”parteneriat”, pentru că nu poți face asta singur. Nicio țară nu poate spune altei țări ce să facă. Ne ajută că împărtășim aceleași valori, împărtășim credința puternică în democrație, în piețele libere, în sprijinul pentru drepturile individuale ale omului, și asta este ceva care ușurează realizarea unei relații ce se bazează pe acele valori comune. Dar voi sublinia din nou și din nou că munca pe care o facem, accesul uimitor pe care l-am putut avea la omologii noștri seniori și să lucrăm într-adevăr împreună ca o echipă a fost una fără egal în cariera mea.
- Vă amintiți de vreo situație în care nu ați fost de acord cu decizia unora dintre autoritățile noastre?
- Cred că întotdeauna există un punct de decizie în care te este clar că am fi făcut-o într-un mod anumit. De multe ori constat asta în propria mea ambasadă, vorbind cu echipa mea. Nu este vorba dacă este bine sau rău. De obicei, este vorba dacă acesta este modul corect de a proceda sau aș fi făcut-o altfel? Și din nou, în calitate de parteneri, nu suntem în nicio poziție să spunem altui guvern cum trebuie să facă ceva sau ce trebuie să facă. Putem face tot posibilul, cred, explicând care este poziția noastră, de ce credem că avem această poziție și, desigur, ca orice guvern bun, am face tot posibilul pentru a convinge guvernele noastre partenere că suntem pe calea cea bună. Nu am avut dezacorduri mari în direcția Republicii Moldova. Credem cu tărie că viitorul Moldovei este în Europa. Credem cu tărie că energia, autosuficiența, dependența doar de propriile surse de energie și cu variate tipuri de energie - acestea sunt lucruri în care credem: statul de drept, democrația - acestea sunt domenii asupra cărora suntem de acord. Deci vom lucra împreună. Facem neapărat acest pas sau altul în acest moment? Poate nu, dar cu siguranță am fost întotdeauna de acord asupra lucrurilor mari.
- Să vorbim despre război, despre armata naționala a Moldovei și despre războiul hibridul în cazul Moldovei. În ultimii doi ani SUA și alte țări și-au sporit asistența și sprijinul pentru Armata Națională a Moldovei. De fapt, autoritățile noastre de asemenea au făcut eforturi pentru a crește bugetul apărării, dar încrederea publicului în armată a scăzut semnificativ de la începutul invaziei rusești în Ucraina. Cum explicați acest fenomen?
- De mulți ani, din păcate, chiar dacă Statele Unite și alți parteneri au avut o relație puternică cu forțele armate ale Moldovei, știm că nu s-au făcut multe investiții atât din partea guvernului, cât și din partea partenerilor străini. Lucrăm de mulți ani, sincer, la programe de instruiri. Avem mulți, foarte mulți militari din Moldova. Militarii participă la programe de pregătire în Statele Unite, inclusiv actualul ministru care a fost la acolo. Și asta a dat cu adevărat roade, pentru că acum cred că oamenii în ultimii doi ani și mă întorc din nou - această țară nu este aceeași ca în februarie 2022. Cred că oamenii au trebuit să aibă o discuție națională despre: Ce înseamnă să ai o armată? Ce înseamnă să ai forțe armate și de ce ai nevoie de acele forțe armate pentru a-ți proteja neutralitatea constituțională? Cred că oamenii au fost surprinși în 2022, brusc dându-și seama că: stai puțin, să spui că doar suntem neutri nu este suficient pentru apărare. Deci știm că există țări, ei bine, Suedia înainte de a adera la NATO, Elveția - acestea sunt țări ce au tradiții lungi de neutralitate, dar, desigur, au și forțe armate ce oferă fiecărei țări o anumită capacitate de a se proteja. De asemenea, cred că este important ca armatele moderne să poată face mai mult decât doar să ducă bătălii. Ele există și pentru descurajare, dar și pentru a ajuta societatea. Așa că știm, de exemplu, în Statele Unite, militarii sunt adesea chemați să ajute în caz de calamități naturale, de exemplu, sau în cazul problemei legate de refugiați. Atunci adesea apelăm la ei. Deci cred că vorbind despre rmata din Moldova, oamenii sunt dornici să o susțină. Este o conversație grea, pentru că, din nou, de mulți ani nimeni nu a crezut că asta este important și guvernul, care desigur, ca toate guvernele are un buget și trebuie să încerce să se țină de el, el trebuie să ia decizii grele când convin să mărească bugetul pentru armată. Credem că este o idee bună ca moldovenii să ofere niște bani propriei armate. Suntem mândri că suntem partener și lucrăm foarte mult acum la multe dintre nevoile de echipamente. Când am ajuns prima oară aici, îmi amintesc că ministrul Apărării vorbea despre unele dintre vehicule pe care era greu de știut dacă vor trece un teren, când conduceau, deoarece erau din anii ”60. Deci, echipamentul de bază trebuie modernizat. Am fost atât de încântați să vedem că Moldova face parte din acest grup de contact pentru Ucraina. Am văzut că armata Moldovei este un jucător cheie și un partener cheie în discutarea acestor probleme cheie, deoarece, din nou, Moldova și Ucraina sunt vecine. Acesta este ceva la care se gândesc oamenii de aici. Așa că cred că va dura timp pentru ca oamenii să înțeleagă, să aibă această discuție. După cum vă amintiți, cred că a fost în august 2022 când președinta Sandu la Ziua Armatei a vorbit de fapt cu poporul Moldovei și a spus că trebuie să vorbim despre armată, trebuie să vorbim despre autoapărare. Și cred că acea conversație a continuat de atunci și va continua pe măsură ce oamenii se vor simți confortabil cu ideea privind - ce fel de armată are nevoie Republica Moldova.
- Sunt total de acord. Ce riscuri de securitate vedeți astăzi pentru Moldova și poate în ce condiții anticipați amenințările militare pentru Moldova?
- Ei bine, am spus asta de multe ori și sincer de când am ajuns aici: nu vedem nicio amenințare militară la adresa Republicii Moldova acum sau în vreun moment din ultimii doi ani de când sunt aici. Știm, totuși, că există multe amenințări la adresa Moldovei din partea unor actori care nu-și doresc neapărat binele Moldovei. Cred că principalul domeniu pe care îl vedem este în acest război hibrid și în special în spațiul informațional. Cred că am văzut atât de multe încercări, fie că este vorba de a atacurile împotriva sistemelor cibernetice ale Guvernului, sau împotriva industriei, economiei de aici, sau împotriva mass-media libere. De pildă, știm că site-urile web au avut probleme cu atacurile DDOS și alte lucruri. Cred că este încă o problemă. Știm că dezinformarea există, fie că este răspândită prin canale Telegram sau influenceri sau oameni care pur și simplu inventează povești. Știm că poporul moldovenesc este deștept, citește, acordă atenție, dar este încă greu să ții pasul cu toate informațiile și să fii cu adevărat conștient de ceea ce este real și ce nu este. Deci, din nou, securitatea cibernetică, mass-media liberă - acestea sunt cu adevărat lucrurile importante pe care oamenii trebuie să le apere. Știm, de asemenea, că tocmai în februarie, cred că era februarie 2023, am avut acel complot teribil în care știm că Rusia a decis să aducă oameni în capitală aici, în Chișinău, pentru a încerca să perturbe guvernul. Și asta este din ceea ce vedem la acest tip de amenințare: este faptul că unii vor să perturbe lucrurile aici, vor să demoleze. Nu sunt clădiri ce încearcă ei să dărâme. Deci, acesta este un alt exemplu de domeniu în care nu numai că am fost parteneri și am putut să împărtășim informațiile pe care le aveam și să sprijinim Republica Moldova, dar am fost și cu adevărat mulțumiți de felul în care a răspuns, cum au reușit să mențină oamenii în siguranță. Acesta este, de asemenea, un lucru foarte important.
- Începusem discuția despre războiul hibrid. De fapt, vorbim despre războiul hibrid în ultimii doi ani. Și statul și instituțiile sale au răspuns la ofensivele acestui război, dar pentru a câștiga într-un război hibrid este nevoie de mai mult și întrebarea mea este: Ce credeți că încă mai lipsește pentru asta?
- Este o întrebare bună pentru că cred că toate societățile noastre se confruntă cu această problemă, nu? Nu este doar ceva cu care se confruntă Republica Moldova, deși, în anumite privințe, sunteți aproape de prima linie. Aveți o populație care este capabilă să vorbească și să citească în rusă. Deci multe lucruri ar putea fi încercate aici. Este o adevărată preocupare, dar noi toți, fiecare societate se luptă cu asta. Cred că am fost încântați să vedem că munca pe care am depus-o în mass-media independentă pentru a sprijini mass-media independentă - este un domeniu care a dat roade, deoarece vedem că o mass-media independentă puternică este capabilă să respingă aceste narațiuni, oferind informații bune și adevărate oamenilor. Așa că știm imediat după începutul războiului, de exemplu, când Rusia a invadat Ucraina, oamenii au recurs la site-uri web, au recurs la programe de știri ca al dvs. pentru a afla adevărul, pentru a afla ce se întâmplă cu adevărat. Și-au dat seama că nu se pot uita doar la Pervâi Canal. Nu puteau, trebuiau să caute alte informații. Acesta este unul. Un alt domeniu la care am lucrat cu dvs. este alfabetizarea media și să ne asigurăm că studenții și să ne asigurăm că tinerii, să asigurăm că oamenii din jurnalismul școlar vorbesc despre cum ajutăm publicul să fie mai alfabetizat în domeniul media și să înțeleagă ce și cum este acolo. Deci, acesta este un alt domeniu. Cu siguranță lucrăm cu centrul de combatere a dezinformării. Acesta este un alt domeniu pe care ne-am dori să îl vedem de durată și știm că noi și Departamentul de Stat avem centrul nostru global de implicare. Știm că multe capitale europene au operațiuni similare și asta este foarte important. Așa că vrem să găsim modalități prin care putem fi de susținere și pe care le putem ajuta în analiză și în unele dintre modurile în care să lucrați la amenințările de aici și cum să faceți societatea mai rezistentă și mai capabilă să vadă când există dezinformare. Deci, acestea sunt toate domeniile la care lucrăm deja. Și apoi aș adăuga la partea securității cibernetice – trebuie să vă asigurați că sistemele dvs. sunt în siguranță și că actorii răi nu pot intra în ele și să lanseze falsuri și să lanseze alte lucruri pentru a ne distrugă societățile moderne, ele toate fiind destul de mult prezente pe web.
- Dar o mare parte din aceste acțiuni sunt acțiuni pe termen lung. Deci vom vedea rezultatele peste câțiva ani.
- Uneori, dar este și important. Asta și face mass-media. Și de aceea suntem atât de investiți în mass-media liberă, pentru că mass-media liberă și mass-media independentă, acolo vor apărea informațiile reale. Și publicul știe asta. Și publicul e în căutare. Și moldovenii deștepți obișnuiesc acum să spună: să verific mai multe surse, să verific mai multe posturi. Ei sunt deștepți. Știm de existența problemei. O dată ce apare o știre nouă și dacă este o știre falsă, este foarte greu să o retragi și să corectezi înregistrarea. Deci, cred, multe putem face pentru a ajuta spațiul media independent de aici să crească și să prospere. De asemenea, suntem atenți și la rețele de socializare și influenseri independenți. Acesta este un alt grup de oameni cu care putem lucra cu toții pentru a ne asigura că au și ei acces la informațiile corecte, pentru că acesta este cu adevărat cel mai important lucru.
- Haideți să vorbim despre oligarhii noștri sub sancțiuni. SUA au impus anterior sancțiuni mai multor oligarhi din Moldova. După ultimele sancțiuni, dvs. ați afirmat: Munca noastră nu s-a terminat aici. Și întrebarea mea este: Urmează noi sancțiuni?
- Munca noastră nu s-a terminat aici. Lucrăm din greu la noi sancțiuni. Trebuie să spun că sunt atât de mândru de faptul că Statele Unite au fost primul dintre partenerii internaționali care a putut să iasă în octombrie 2022 cu sancțiuni pentru oligarhii care erau fugari, care au făcut lucruri rele, care au manipulat alegerile de aici, care au jucat un rol cu adevărat negativ în societate și au continuat să-l joace în politica, economie, cultură și altele. Deci, am fost cu adevărat mândru că am reușit să fim pe locul 1 și cred că cu sancțiuni împotriva lui Plahotniuc, împotriva lui Șor, împotriva unui număr de agenți FSB care activează și aici. Acest lucru a fost foarte important și a fost atât de grozav să vedem că UE, Marea Britanie, Canada, Elveția, alte țări ne-au urmat și au făcut chiar mai multe într-un fel. Am fost foarte fericiți să putem avea o altă sancțiune care a fost emisă în urmă cu câteva luni privind Marina Tauber, și am continuat să lucrăm la sancțiuni suplimentare pentru că, din păcate, vedem aceste sancțiuni ca fiind necesare, parțial pentru a le arăta oamenilor de aici că ne-am făcut temele, ne-am uitat la dovezi și credem că acești oameni trebuie sancționați pentru faptele lor rele. De asemenea, credem că sancțiunile sunt eficiente, deoarece nu numai că afectează capacitatea acestor persoane de a-și muta banii, de a avea proprietăți sau pentru a călători în SUA. Dar este și un risc reputațional și trebuie să recunosc când, din nou, un zâmbet mi-a trecut fața când am observat că primii avocați americani ai lui Ilan Șor s-au retras la scurt timp după octombrie 2023, pentru că au spus: Nu putem lucra cu cineva care a fost sancționat de guvernul SUA. Exemplu perfect de risc reputațional.
- Dar ce puteți zice de Meta?
- Meta și Facebook? Deci este întotdeauna o problemă complicată pentru că știți - în SUA avem aceeași întrebare. Este un model comercial. Și am muncit foarte mult cu Meta. Guvernul Moldovei a muncit din greu pentru a se asigura că aceștia sunt conștienți de ceea ce fac unii dintre acești oligarhi, cei sancționați în special, care plătesc bani pentru a-și transmite mesajul. Deci Meta este din ce în ce mai conștientă de acest lucru. Ei trebuie să lucreze la algoritmii lor și la lucrurile obișnuite pe care le fac pentru a ține evidența acestor acțiuni. Dar nu am renunțat să ne asigurăm că înțeleg exact cât de dăunător poate fi acest lucru și că acesta este din nou rezultatul sancțiunilor pe care trebuie să le asigurăm - că și companiile noastre din SUA să fie conștiente de acest lucru.
- Care sunt motivele evocate de ei ca răspuns?
A: Știți, nu pot vorbi pentru Meta. Chiar aș vrea să fie ceva ce au de spus pentru ei înșiși. Dar cred că ceea ce vedem este că, în esență, este foarte greu să ținem pasul cu rețelele sociale, cu ritmul rețelelor sociale, lucrurile se mișcă repede. Oamenii își pot schimba rapid numele, identitățile online. Și cred că a fost foarte greu pentru companiile noastre să țină pasul cu acest tip de probleme, acest tip de sancțiuni. Deci nu renunțăm. Vrem să ne asigurăm că înțeleg asta. Dar mă bucur, presupun, din perspectiva mea, că rețelele sociale sunt o arenă foarte dură, dură pentru reglementare.
- Mai am o întrebare despre impactul acestor sancțiuni. Ce se întâmplă cu conturile în dolari și proprietățile din SUA ale acestor oligarhi care se află sub sancțiuni?
- Deci, ceea ce se poate întâmpla este să recurgem la sistemul nostru judiciar. Deci, dacă a fost ceva care a fost identificat ca o proprietate sau cont bancar, casă, atunci am merge la tribunale și guvernul SUA ar spune: E sub sancțiunile noastre, deci ce facem? Așa că sancțiunile sunt interesante în acest fel pentru că anunță pe toată lumea că este ilegal. Dar când vine vorba de aplicare, întreprindem astfel de acțiuni în instanțele din SUA.
- Și aveți o acțiune în instanță?
A: La acest moment nu cunosc. Nu sunt sigur că avem ceva în desfășurare în acest moment. Am avut în trecut. Sincer, acești oligarhi sunt mai înclinați să lucreze în dolari și cu companii din SUA. Asta este mai probabil la acest moment, decât o prezență a lor în SUA. Știm că în trecut unii au făcut-o. Majoritatea dintre ei au plecat din SUA din cauza sancțiunilor noastre puternice, din cauza amenințării cu acțiunea în instanță. Așa că asta continuăm să facem. Dar dacă găsim ceva, cu siguranță vom lua măsuri.
- Vreau să vorbesc despre justiție.
- Da.
- Va fi o discuție grea. Președinta noastră, Maia Sandu, a declarat recent că justiția s-a înglodat. Împărtășiți aceeași părere sau poate aveți o altă viziune despre asta?
- Cred că este o alegere de cuvânt, unde aș spune că suntem cu toții dezamăgiți că lucrurile nu se mișcă mai repede. Este oare împotmolită? Cred că ceea ce am văzut este că... și am făcut un fel de glumă, dar nu chiar, există ceva ca în vechile filme Star Wars, ”Imperiul ripostează”. Și sunt oameni care au interese personale, care sunt în sistemul judiciar de mulți, mulți ani, care au învățat cum să îl facă să funcționeze pentru ei și care nu vor să renunțe la acest tip de privilegiu și poziție pe care le-au avut înainte, unele foarte corupte. Deci nu vom vedea vreodată o linie dreaptă în reforma judiciară și în verificarea-vetting. Cred că toți am presupus la început: da, așa va fi. Oamenii vor veni, vor fi verificați. Li se va spune fie că sunt curați și onești și că ar trebui să continue să lucreze, fie că pot aplica pentru un loc de muncă vacant. Sau nu sunt și nu mai sunt bineveniți să fie în sistemul judiciar. Cred că toți am subestimat că, desigur, oamenii care au putere și influență vor riposta, așa că vom continua să vedem asta. Am văzut-o în legătură cu deciziile Curții Supreme mai devreme, în care câțiva dintre judecători examinați de Comisiei de prevetting au depus recurs împotriva hotărârilor Comisia de prevetiing. După cum ați văzut, Comisia aproape că a finalizat lucrul cu acele contestații și doar una a fost anulată, restul hotărârilor anterioare au fost susținute. Asta e foarte important. Dar asta necesită mai mult timp decât ne-am așteptat, decât ne-am așteptat cu toții. Știți, avem exemple de alte țări care au încercat și sunt în proces de a încerca de a face ceva similar. Și un lucru pe care l-am învățat cu toții din aceste lecții este că trebuie să o faci corect. Și dacă nu o faci corect și, uneori, asta ia puțin mai mult timp, trebuie să oricum să o faci. Deci, deși suntem dezamăgiți de viteză, nu suntem dezamăgiți de rezultate. Și vom continua să sprijinim acest proces de verificare – noi, Statele Unite ale Americii îi și avem cu noi pe marii noștri parteneri: UE și Olanda, care sunt toți implicați, dacă doriți, în acest sens și ne angajăm să o ducem până la capăt. Știu că a fost dezamăgitor pentru mulți oameni din Moldova care se așteptau cu fermitate ca acest lucru să fie rapid, să existe o soluție rapidă și totul ar funcționa fără probleme în sistemul judiciar, iar apoi justiția va putea lua măsuri împotriva acelor criminali răi cu influențe rele, care de mulți ani au făcut un lucru greșit aici. Și, din păcate, a luat mai mult timp decât ne-am dorit. Dar din nou, sunt încă optimist și Statele Unite nu au renunțat la acest proces.
- Ce părere aveți despre ultimul scandal din jurul Comisiei de vetting și prevetting? Ce credeți despre asta?
- Cred că cheia rezidă în concentrarea pe continuarea muncii bune și pe rezultate, și aceasta este partea cea mai importantă. Cred că este foarte important ca toate cele trei comisii, pentru că toate trei funcționează acum - să continue să se lucreze pentru a-și duce munca la bun sfârșit și să facă tot ce pot. Cred că asta e partea importantă. Sunt sigur că există și alte procese implicate aici, de care să se țină cont în situația actuală, dar cel mai important: Munca nu trebuie să se oprească. Munca va continua și acesta este cel mai important lucru din perspectiva noastră.
- De fapt, SUA a fost întotdeauna un partener strategic al reformei justiției din Moldova. Acum avem un procuror federal din SUA, care conduce cea mai importantă instituție în lupta împotriva corupției. Cu toate acestea, există o nemulțumire semnificativă de reforma justiției și de șefa acestui parchet anticorupție. De ce credeți că am ajuns în acest punct după aproape trei ani de reforme? Și, de fapt, unde este problema, pentru că pentru mine este foarte complicat de înțeles.
A: Este o situație foarte complicată. Absolut. Avem încredere deplină în reforma sistemului de justiție. Există o mulțime de părți diferite. Am vorbit cu puțin timp în urmă despre partea de verificare-vetting a acestui domeniu. Există, desigur, această muncă de anticorupție și Statele Unite a fost partenerul Procuraturii Anticoruptie, a fost un partener al CNA, a fost un partener, sincer vorbind, al Ministerului Afacerilor Interne și al poliției și toate aceste domenii pentru că toți nutrim același scop. Procurorul din Statele Unite, Veronica Dragalin, este evident cetăţeancă a Moldovei. Ea a fost instruită și a lucrat în Statele Unite și am fost foarte încântați să o vedem adusă aici și să-și aducă expertiza și cunoștințele despre unele dintre aceste cauze dificile anticorupție din Statele Unite aici în Moldova pentru a lucra aici. Așa că continuăm să o susținem și să sprijinim munca grea pe care o face. Sperăm foarte mult că asta va avea ca rezultat nu numai cauze cu acuzații, ci și condamnări în cele din urmă. Și pe asta ne axăm cu adevărat: Cum putem sprijini munca acelei instituții a Veronicăi Draglin pentru a-i aduce pe cei răi la închisoare?
- Am o dilemă. Guvernul îi acuză pe judecătorii și procurorii de sabotaj. Și judecătorii și procurorii acuză guvernul pe ingerință. Cine are dreptate?
- Este o întrebare pe care o avem și în Statele Unite. Desigur, este independența nu numai a judecătorilor, ci și a multor agenții diferite față de guvern. Dar nu ar trebui să fie cu adevărat o problemă de contrariere, deoarece toți fac parte din autorități, din administrație. Și uneori există diferențe de opinie, în special aici, în Moldova. Uitați-vă, va fi dificil când te duci să te uiți la un grup precum judecători sau procurori și știi că de zeci de ani a existat corupție în acest sistem. Și trebuie să încerci să-i găsești și să-i îndepărtezi pe cei care nu sunt onești și să-i păstrezi pe cei care sunt cinstiți și să continui să faci acele sisteme, acele organizații să funcționeze. Deci vei avea întotdeauna acest tip de, eu nu știu dacă este o dilemă la fel de mult cât este o tensiune în modalitate de găsire a echilibrului potrivit. Și cred că asta este ceva cu care avem și noi ceva experiență. Aș vrea să pot spune că avem răspunsul, dar avem experiență și am încercat să ne dăm seama cum să facem asta. Este ca și în mass media: cum vă asigurați că mass-media este liberă și independentă și că face ceea ce trebuie să facă, dar că și se comportă într-un mod moral și responsabil? Și de unde vine linia echilibrului și cum o controlează guvernul? În anumite privințe, aveți același sistem și aceleași situații ca în sistemul judiciar, nu? Pentru că ai o justiție care este independentă. Ar trebui să fie independentă. Parchetul este independent. Mai aveți și un guvern. Ei fac parte din guvernare, dar pot avea unghiuri diferite în acest sens. De aceea, ca întotdeauna, comunicarea este răspunsul corect. Dar ei vor avea interese diferite. Ei vor veni la aceasta din perspective diferite. Și cred că cheia este să ne amintim care este scopul final. Așa că, în primul rând, este o problemă internă pentru guvernul Moldovei, dar ca partener extern care sprijină procese precum reforma judiciară, vom face tot posibilul pentru să oferim sprijin și să oferim sfaturi acolo unde putem, pentru a continua să ne concentrăm asupra scopului final, care este o justiție curată și cinstită pentru poporul Moldovei.
- Deci, dacă înțeleg corect, soluția noastră internă va fi mai multă comunicare.
- Cred că este importantă. Dar iarăși, nu eu sunt cel care să spună cum ei să facă asta, dar cred că o mare parte ține de comunicare și înțelegerea perspectivelor și punctelor de vedere ale celuilalt. Dar cel mai important este să-ți păstrezi axarea pe obiectivul de termen lung, care este această justiție deplină, onestă și deschisă, care este independentă.
- Să vorbim despre oportunitățile economice pentru Moldova.
- Da.
- Moldova are nevoie urgent de oportunități de dezvoltare economică. Și întrebarea mea este: Ce oportunități se deschid pentru Moldova cu programul de reconstrucție al Ucrainei, pe care SUA l-a inițiat?
- Da. Știm că din primele zile de război, lanțurile de aprovizionare ce s-au rupt complet și apoi au trebuit să se schimbe și să se readapteze. Știm că mărfurile nu au mai putut veni din Ucraina pentru o perioadă. Apoi am văzut că toate mărfurile ucrainene trebuiau să tranziteze. Inclusiv cerealele care tranzitează Moldova, la care Moldova a ajutat foarte mult, ceea ce a fost foarte dificil. Am văzut că prețurile la energie au crescut cu 10%. Am văzut un număr mare de inflație. Am văzut o economie ce a fost cu adevărat distrusă și asta a fost dificil și dificil pentru oameni. Și noi toți am înțeles, locuind aici, fiind martori ai creșterii prețurilor, martori ai greutăților în care s-au pomenit mulți oameni. Cred că, ca parte a comunității internaționale, am făcut tot posibilul să sprijinim în special cei mai vulnerabili din societate, fie că era vorba despre fondul energetic sau găsirea altor modalități prin care să putem sprijini economia. În ultimul an, ne-am concentrat cu adevărat cu guvernul pentru a încerca să ajutăm sectorul privat să funcționeze cu adevărat aici. Nu numai sectorul privat actual, comunitatea de afaceri care este o parte atât de importantă a prosperității economice a oamenilor de aici, dar și să căutăm noi investiții în oameni noi, companii noi care ar putea apărea. Unul dintre domenii, desigur, este reconstrucția Ucrainei. Vorbind de reconstrucția Ucrainei, am fost destul de norocoși să o avem pe reprezentanta specială Penny Pritzker. Ea a fost aici pe 1 aprilie și a petrecut o bună perioadă de timp vorbind cu companiile situate aici, parțial pentru ca ea să fie afle ce companiile moldovenești și ce companiile din regiune ar putea aduce la masă. Și mă gândesc la companii de construcții, companii de logistică, companii medicale, companii ce sunt interesate să se implice. Și ea, la rându-i, să le comunice cum privesc Statele Unite la asta, cum suntem concentrați să lucrăm chiar și acum, deși, din păcate, războiul continuă, cum continuăm menținerea economiei în Ucraina pe linia de plutire și cum ne gândim deja la reconstrucție chiar și în plin război? Și ea a explicat că a fost un lucru foarte dificil, dar foarte important. Deci, cred că există o mulțime de oportunități. Una dintre zonele unde vedem cu adevărat că Moldova a făcut o treabă uimitoare este în ceea ce privește logistica, partea infrastructurii, faptul că vin atât de multe camioane și vagoane prin această țară într-un mod mult mai mare decât se aștepta, sau chiar în aeroportul din Chișinău vedem atât de mulți pasageri. Vedem asta ca urmare a războiului Rusiei din Ucraina. Și cred că ceea ce putem face ca partener internațional este să continuăm să ajutăm companiile, companiile americane, companiile implicate în alte părți ale Europei să spună: Hei, de ce nu vă uitați spre Moldova, gândiți-vă la Moldova, gândiți-vă la Moldova ca o oportunitate de investiție, gândiți-vă la Moldova ca o piață, gândiți-vă ca la un loc în care puteți lucra și gândiți-vă la produsele din Moldova. Avem o lungă istorie, știți, în lucrul cu economia și gândiți-vă la o parte din munca pe care am făcut-o cu privire la agricultura de mare valoare, desigur, și la vin, care au fost succese uimitoare. Tocmai am văzut că Moldova este acum primul exportator de prune uscate către UE. Este grozav. Desigur, vinul. Dar am depus și o mulțime de efort pe lucruri precum industria IT, care s-a dezvoltat foarte, foarte bine. Industria IT a crescut, avem o serie de companii americane foarte puternice care au venit aici. O vedem ca un domeniu unde tinerii moldoveni spun și ei: Hei, aș putea lucra aici, pot obține un loc de muncă bine plătit, pot rămâne aici, pot sta cu familia mea. Și toate acestea ajută și economia. Așa că vedem cu adevărat că acele sectoare continuă să aibă nevoie de sprijinul și atenția noastră. Și vom continua să facem asta, dar, în același timp, această reconstrucție a Ucrainei oferă o oportunitate reală pentru Moldova și companiile din Moldova. Și pentru asta vom lucra din greu pentru a ne asigura, în lunile și anii următori, că ajutăm cu adevărat să menținem o poziție pentru a sprijini creșterea și reconstrucția în Ucraina.
- Da. Dar ce ziceți de război? O țară la granița unui război. Cum poate ea să-și reînvie economia? Deci, este asta o misiune imposibilă sau nu?
- Nicio misiune imposibilă aici. Am văzut asta la poporul moldovenesc. Nimic nu este imposibil. Dar ceea ce important acum e că trebuie să ajutăm oamenii să înțeleagă că, desigur, se află la granița cu Ucraina, dar a fost o țară foarte sigură. Guvernul a făcut tot posibilul pentru a-și proteja oameni și a fost rezistent. Se lucrează la lucruri precum energia și reforma judiciară. Se lucrează la afaceri pentru a face condițiile de afaceri mai favorabile atât investitorilor locali, cât și internaționali. Deci asta este foarte important. Ea, de asemenea, privește spre UE și trebuie să privim la toate progresele legate de Uniunea Europeană, ceea ce cred, de asemenea, le-ar da investitorilor sentimentul că: Stai puțin, această țară este acum parte a Uniunii Europene. Oamenii încep să privească astfel: Stai puțin, poate ar fi bine să mergem într-acolo și să luăm parte la asta pe măsură ce ei se apropie și mai adânc în Uniunea Europeană. Nu este o afacere, dar exemplul ce l-am văzut: cred că 8 noi țări din Uniunea Europeană își deschid ambasade aici. Oamenii spun: Stai așa, Moldova va face parte din Uniunea Europeană. Trebuie să fim acolo. Deci, cred că ceea ce poate face Statele Unite este să continue să lucreze cu companiile noastre, cu oamenii noștri de afaceri pentru a-i încuraja să se gândească la Moldova ca la o oportunitate de investiție, dar vom continua să lucrăm împreună cu UE și alți parteneri la îmbunătățirea infrastructurii și logisticii aici. Acest lucru este foarte important pentru a contribui la conexiunile, legăturile și, desigur, energia de care aveți nevoie pentru a avea o aprovizionare sigură de energie sigură. Dacă veți fi un investitor aici. Și iarăși ne-am întors la statul de drept și la o justiție bună. Pentru că, dacă ești o companie din SUA, dacă ești o companie străină, vrei să te asiguri că poți avea un proces echitabil în instanță, dacă trebuie să mergi în instanță pentru a-ți proteja investiția. Și statul de drept este un alt domeniu unde putem ajuta.
- Vreau să continuăm discuția noastră despre regiune.
- Da.
- Am apreciat faptul că ați vizitat de mai multe ori cea mai problematică regiune din Moldova, Transnistria, și Găgăuzia. Înțelegeți de ce oamenii din aceste regiuni par izolați de restul țării?
- A fost foarte important pentru mine, și, sincer, și soției mele i-au plăcut aceste călătorii. Am reușit să ieșim dincolo de Chișinău. La fel ca în Statele Unite. Statele Unite nu doar Washington. Este o parte importantă, dar țara este evident mai mult decât Washington. Și cred că Moldova este mai mult decât Chișinău. Așa că este important să călătorim și am petrecut mult timp. mergând de la est la vest, de la nord la sud și am încercat să vizităm oamenii pentru a vorbi despre ceea ce facem și, cel mai important, să ascultăm ceea ce vorbesc ei, despre preocupările lor. Cred că, în special, ne-a plăcut și am putut să vizităm regiunea Găgăuziei, precum și Transnistria. În primul rând, avem niște proiecte cu adevărat importante în acele zone la care am lucrat de mulți ani. Unul dintre primele lucruri pe care le-am făcut în regiunea transnistreană a fost că am vizitat un producător de fructe care lucra cu USAID, care lucra aici crescând și exportând fructe din regiunea transnistreană către Uniunea Europeană, folosind aceleași beneficii pe care oricine, orice firmă din Moldova le-ar avea. Așa că a fost foarte important să mă gândesc: Asta este Moldova. Aceștia sunt oameni care sunt aici. Cred că este important să vorbești cu oamenii, pentru că izolarea niciodată, nicicând nu este bună, pentru că altfel îți auzi doar propriile narațiuni. Și avem această problemă în Statele Unite: dacă dai ascultarea doar celor care gândesc ca tine sau poate vorbesc doar limba ta. Și asta a fost o problemă în ambele regiuni, cred, menționate de dvs.. Așadar, conexiunile noastre, capacitatea noastră de a contacta, capacitatea noastră de a contacta cu oamenii sunt cu adevărat importante pentru mine. Și nu este doar să vezi lideri, nu este doar să vezi primari. Încercăm să discutăm cu oamenii, să ne întâlnim cu participanții la programul nostru de schimb, să întâlnim oameni care au participat la diferite proiecte de formare, de exemplu, aici la care am lucrat. Este o modalitate grozavă de a învăța și de a ști ce se întâmplă, cât și a le vorbi oamenilor. Cred că trebuie să fim puțin mai deschiși cu privire la ceea ce am făcut pentru a fi și susținători. Și știu că guvernul ne-a încurajat ca parteneri de dezvoltare să ne asigurăm că oamenii știu: dacă construim un drum sau dacă ajutăm cu un incubator de afaceri într-un oraș, atunci să ne asigurăm că este și indicat, de pildă: Statele Unite au făcut asta, Uniunea Europeană a făcut aceasta. Așa că încercăm să facem asta mai bine și să ne asigurăm că le spunem oamenilor când suntem acolo pentru a-i ajuta. Deci asta e important. Cred că există o provocare legată de limbă. Cred că din ce în ce mai mulți oameni, mai ales în Găgăuzia, au devenit interesați să învețe limba română, care se gândesc la viitorul lor aici, dar este important și să încercăm să comunicăm cu ei și în alte limbi când e posibil. Și am văzut că guvernul a ajuns să facă asta. Încercăm și noi să facem asta. Încercăm să ne angajăm cu oamenii și cu primarii. A fost din nou, ceva care este trist: să vezi o autoritate criminală precum Șor, partidul și oamenii săi preluând o parte a țării într-un mod foarte inutil, și izolator, adăugând de fapt la izolare, ceea ce este regretabil. Dar cred, ca poziție de principiu: noi nu trebuie să ne angajăm cu astfel de oameni, oameni care sunt sancționați de Statele Unite, nu ne putem angaja. Și așa trebuie să fie. Deci asta...
- Găgăuzia nu e doar Șor și ...
- Corect. Și de aceea trebuie să petrecem mai mult timp, lucrând etc. Am fost în Ceadâr-Lunga acum câteva luni. Am mers la un colegiu de agricultură foarte grozav, unde am putut vedea toată munca pe care o facem în încercarea de a ajuta tinerii studenți care sunt studenți în agricultură să-și dea seama cum să folosească dronele pentru a-i ajuta în câmpurile lor. Și din nou, pentru că istoria este puțin diferită în Găgăuzia, sunt diferite și dimensiunile fermelor acolo comparativ cu restul Moldovei. Așa că îi ajutăm cum să folosească știința și tehnologia pentru a-și ajuta ferma. A fost destul de grozav. Am lucrat îndeaproape cu universitatea din Comrat. Am avut un coleg de predare a englezei acolo de mulți ani. Avem un centru american acolo. Acesta este un alt mod grozav prin care putem contacta. Și am făcut o treabă foarte grozavă cu unii dintre cei mai mici – pensiuni, pe care le-au înființat în jurul Găgăuziei oameni care sunt cu adevărat interesați să aducă turismul acolo, pentru că au o cultură bogată, uimitor de minunată, cultura găgăuzilor, ceea ce este foarte unică. Și, din nou, putem ajuta oamenii să vină într-acolo, ca să putem interacționa cu oamenii. Chiar mă gândeam la o altă activitate. Tocmai am avut o întâlnire cu unele femei antreprenoare. Acesta este un alt grup cu care am lucrat îndeaproape în Găgăuzia, care chiar vor ca regiunea și țara să prospere.
- Ce ziceți de autoritățile noastre? După ultimele alegeri din Găgăuzia, spuneați că noul Bașkan și guvernul actual vor trebui să coopereze. Și acest lucru nu s-a întâmplat. A fost cumva aplicată o tactică greșită?
- Este greu să.... Ei bine, este ușor să fii un fundaș luni dimineața cum spunem noi, adică atunci când după un mare joc te așezi și spui că ar fi trebuit să se fi făcut așa și așa. Dar a fost o situație dificilă pentru noi toți. Dar, așa cum tocmai am menționat, am înțeles și poziția principială pe care a luat-o guvernul. De asemenea, am acceptat să nu interacționăm cu aceste autorități din cauza conexiunii lor cu o autoritate sancționată, persoană sancționată de guvernul SUA, care este Ilan Șor. Deci nu vom putea face asta. Este un lucru nefericit. Sper, și am mai spus asta și înainte, dacă guvernul, dacă procuratura, dacă alții au informații despre iregularități electorale, sperăm că acestea vor fi enunțate cât de curând posibil și se vor lua măsurile respective. Statul de drept este foarte important. Dacă au fost nereguli, dacă s-au întâmplat fapte ilegale, atunci acestea ar trebui investigate și oamenii să știe.
- Avem un dosar în instanță.
- Corect. Există câteva. Și trebuie să continuăm în acest spirit. Asta trebuie să se întâmple. Asta e foarte important. Așa că nu sunt sigur că s-au făcut greșeli la fel de mult cum, din păcate, am ajuns într-o astfel de situație. Și, într-adevăr, cel mai important lucru este acum să luăm măsuri în justiție după cum este necesar și să continuăm să ne angajăm cu oamenii care se află în aceste regiuni.
- Ar trebui să vă pun o întrebare despre părerea dvs. privind decizia președintei Maia Sandu de a nu semna decretul de accedere în guvern a Evgheniei Guțul.
- Este o decizie ce ține de ei, de guvernul Moldovei.
- OK. Într-o democrație avansată precum SUA, ce s-ar fi întâmplat dacă un grup infracțional, susținut logistic și financiar din exterior, ar fi încercat să preia puterea prin destabilizare și corupție - lucruri precum cele ce acum se întâmplă în Moldova.
- Ei bine, de aceea lucrăm cu voi, pentru că nu credem că este lucrul potrivit. Și în Statele Unite am avut îngrijorări cu privire la țări străine care s-au angajat sau au încercat cumva să ne influențeze sau să ne afecteze alegerile. Am încercat să luăm o poziție foarte clară, atât din punct de vedere juridic pentru a afla dacă se întâmplă acțiuni ilegale sau bani ilegali pe care i-am văzut aici la alegerile locale de anul trecut. Ei venea curgând în Moldova. Deci există acțiuni legale pe care le puteți întreprinde. Mai este și partea informațională. Trebuie să obțineți informațiile necesare și trebuie să ajutați oamenii să înțeleagă ce este bine și ce este greșit. Știm și că în acest caz particular aici în Moldova a fost o mulțime de bani ilegali și cineva mi-a estimat 55 de milioane de dolari ca finanțare ilegală ce au intrat în această țară în timpul alegerilor locale, și e vorba de alegeri locale și, din păcate, acei bani par să fi influențat alegătorii. I-au folosit, i-au luat și atunci au decis să urmeze banii versus ceea ce ar fi vrut să facă ca alegător. Deci, aceasta este o problemă cu adevărat importantă la care putem continua să lucrăm cu partenerii noștri din guvern pentru a spune cum vă putem ajuta la constatarea influenței banilor ilegali. Asta e o mare problemă. În Statele Unite, mă gândesc din nou, am face totul ce putem pentru a opri acest tip de influență străină și, din păcate, asta face parte din lumea noastră de astăzi. Nu este doar ceva aici în Republica Moldova, dar este o lecție bună pentru multe țări din lume - să vadă pericolele a ceea ce se poate întâmpla atunci când o influență malignă din partea unei alte țări sau a unui alt guvern este impusă țării respective și cum te aperi, cum rămâi rezistent și cum îți protejezi democrația? Și cred că asta este provocarea. Aceasta este sarcina guvernului moldovenesc și aceasta este sarcina partenerilor voștri internaționali care doresc să ajute, care doresc să se asigure că această țară va reuși pe drumul ei către Europa și să rămână de parte a lumii libere.
- Toamna aceasta vom avea două scrutine electorale: alegeri prezidențiale și referendum privind viitorul european al Moldovei. Vreau să știu părerea dumneavoastră despre importanța acestor alegeri și cum ar putea rezultatele acestor alegeri să influențeze relația dintre SUA și Republica Moldova.
- Ei bine, permiteți-mi să vă răspund a doua întrebare mai întâi. Statele Unite și Republica Moldova au relații foarte strânse de 32 de ani. Am fost partener puternic al Moldovei și al poporului moldovenesc, aș zice, și la bine și la rău, cum am spune noi, în vremuri bune și în vremuri rele. Și vom fi aici și vom continua să lucrăm cu oamenii din Moldova. Credem că sunteți un partener foarte important și dorim continuăm să facem asta. Deci, indiferent de cum vor continua lucrurile, vom continua isă fim un prieten și partener al Republicii Moldova. Aceste alegeri și acest referendum, desigur, sunt foarte importante. În primul rând, aceste alegeri sunt o oportunitate pentru ca oamenii din Moldova să iasă și, practic, să-și exprime părerile cu privire la drumul european al Moldovei, viitorul european al Moldovei, democrația Moldovei, legătura Moldovei cu lumea occidentală. Toate acestea sunt chestiuni importante care sunt puse pe masă, atât în ceea ce privește pe cine va alege poporul moldovenesc ca următor președinte, cât și referendumul - dacă Moldova ar trebui să adere la Uniunea Europeană. Este grozav și părerea noastră este că oamenii au ocazia să-și exprime preferințele. Singurul lucru pe care noi, ca partener de dezvoltare, îl putem face și încercăm să-l facem este să ajutăm foarte mult pe cât putem pe partea administrației electorale. Încercăm să ajutăm Comisia Electorală Centrală, fie că este vorba de tehnologie, fie că este vorba de bune practici, fie că este vorba de sprijin pentru transmiterea informațiilor către oameni. Știm că există un nou cod electoral, deja aplicat la alegerile locale. Atunci a fost testat și a funcționat în mare parte foarte bine. Dar multe din acest tip de muncă vom continua să-l facem. Aici ne vom concentra cu adevărat. Ne vom concentra pe munca continuă pentru dezvoltarea partidelor politice. Știm că sunt și alegeri în 2025. Deci, orice democrație bună va avea o mulțime de activități și partide politice, diferiți candidați, puncte de vedere diferite. Dar, sunt alegeri importante, revenind la întrebarea dvs., pentru că este un fel de moment cheie pentru moldoveni - să aibă șansa de a spune: Da, vrem să mergem în Europa. Știm și ne gândim la momente memorabile aici. Una dintre cele mai memorabile era atunci când am fost în piață în mai anul trecut, cu doar un an în urmă, unde președinta Parlamentului European și președinta Sandu au stat împreună și au vorbit cu aproximativ 80.000 de oameni, iar eu eram doar unul din mulțime - despre Europa și despre Moldova, că ea nu e singură. Și m-a impresionant cu adevărat când am auzit mulțimile acelea scandând, știți: Nu suntem singuri! Știți oamenii... Și am văzut-o pe președinta Parlamentului European, fără cunoașterea românei, dar ea a zis: Nu sunteți singuri! Și oamenii au spus: O, da, sunt cu noi și în Europa, Europa, Europa. Și încă îmi dă fiori pentru că oamenii ai ieșit să spună: Asta ne dorim. Și pentru prima parte a mandatului meu, am văzut în principal oameni pe stradă care au fost negativi că nu vor asta, sau că nu vor altceva. Erau negativi cu privire la diferite decizii. Și pentru prima dată am văzut ceva de genul - oameni care ies spunând că asta ne dorim. Și așa vedem aceste alegeri viitoare, ca o oportunitate pentru oameni de a-și exprima opiniile și de a se expune, să ia decizii privind cine va conduce țara în Europa.
- Îmi amintesc prima mea întâlnire cu dvs. în calitate de nou ambasador al SUA în Republica Moldova. Era în 2022, cred că la începutul anului. Și am discutat despre noul sediu al ambasadei, care sperați că va fi construit în curând, dar de atunci lucrurile se pare că nu au avansat prea mult. De ce?
- Deci lucrurile au avansat mult în ceea ce privește eforturile Ambasadei SUA de a avea o casă nouă. După cum știți și ați văzut în ultimii doi ani și mă gândesc, de exemplu, la toată asistența pentru dezvoltare, la toată munca pe care o facem pentru țară, avem o relație uriașă. Ambasada noastră a crescut pentru a sprijini această relație. Și sincer, suntem încă în aceeași clădire din 1993. Am construit pe fiecare centimetru pătrat sau metru pătrat din proprietate. Nu cred că există mai mult spațiu decât știu mulți oameni, avem birouri diferite în oraș. USAID este într-o locație diferită pentru că pur și simplu nu avem spațiu. Am muncit foarte mult și am menționat optimismul meu când am venit că vom face progrese în găsirea unui noi cămin pentru Ambasada SUA, o casă nu numai centrală în Chișinău, ce ne-ar permite să demonstrăm și să le arătăm oamenilor importanța relației noastre, dar și ar oferi condiții umane de muncă pentru noi și pentru echipa noastră. Motivul pentru care sunt optimist și că am făcut progrese este, după cum știți, faptul că am anunțat în urmă cu doar câteva luni că deschidem negocieri pentru achiziționarea oficială a proprietății de pe str. Tighina și a vechiului complex Stadionul Republican. Suntem foarte încântați de asta pentru că nu am ajuns niciodată la acest punct și suntem în proces de negociere a unui preț final care să fie echitabil și bazat pe piață și după care, vom putea, de asemenea, să îngrijim de acea proprietate pentru că avem planuri grozave pentru ea. În primul rând, vom fi un vecin bun în Chișinău. Dacă o vom putea procura, avem un plan de a utiliza o parte din acel teren pentru ambasadă. Cealaltă parte ar fi un parc public pe care noi l-am partaja cu oamenii, cu locuitorii Chișinăului, iarăși ca vecin bun. Vrem, de asemenea, cu adevărat să păstrăm porțile stadionului. Ele sunt acum într-o stare proastă. Au stat de mulți ani fără niciun fel de întreținere. Și așadar, una dintre speranțele noastre este că, dacă vom reuși să achiziționăm această proprietate, am putea păstra acele porți ca o parte importantă a istoriei Chișinăului și apoi să facem acea parte a parcului. Așa că suntem foarte încântați de această posibilitate. Ea nu a dispărut. Sună ca un record spart. Nu a mers atât de repede pe cât ne-am dorit, dar continuăm să lucrăm cu autoritățile guvernamentale în speranța să putem ajunge la un acord în aceste negocieri, astfel încât să putem cumpăra proprietatea.
- Când credeți că veți începe implementarea acestui plan. Mă refer la construcția noii case.
- Da. Este greu de spus. E greu de spus. Am spera foarte mult că în următoarele săptămâni sau luni vom putea să ne încheiem negocierile cu succes. Odată ce se întâmplă asta, atunci trebuie să intrăm într-o mică discuție asupra bugetului la Washington. Știm că proiectul a fost aprobat, dar Congresul ne autorizează finanțarea. Dar atunci am începe imediat cu parcul public. Acesta este scopul nostru că am putea începe să dezvoltăm acel teren și să începem acel parc, mai degrabă decât ambasada. Din nou, nu e un secret, dar ambasadele SUA sunt proiecte mari de construcție. Deci probabil că vă dura o perioadă de șapte sau opt ani după ce să avem efectiv Ambasada finalizată și deschisă. Așadar, știm că este un proiect de termen lung, dar îl puteți privi, de asemenea, ca un angajament pe termen lung față de relația Statelor Unite cu Republica Moldova. Și asta ne dorim cu adevărat - o ambasadă ce nu doar să aibă dimensiunea potrivită pentru noi și să ne permită să lucrăm acolo confortabil, dar cred că este și un simbol al forței relației dintre Statele Unite și Republica Moldova.
- Și știți prețurile?
- Asta face parte din negociere. Deci, nu până când nu terminăm negocierile.
- Bine, bine, bine. Ultima mea întrebare este: De ce anume va fi dor din Moldova?
- Aș putea spune totul și să nu aș greși. Eu și Michelle am avut mult timp în ultimele săptămâni ca să ne gândim la asta, dar chiar ne-au plăcut foarte mult oamenii din Moldova. Am văzut lucruri uimitoare, am băut vin minunat, ne-am bucurat de toată mâncarea. Cred că am decis că colțunașii sunt preferații noștri. Deși, plăcintele sunt bune și ele, dar vrem să fim puțin diferiți. Dar ceea ce ne-a impresionat cu adevărat este poporul moldovenesc. Am fost primiți aici și chiar în primele zile, încă era COVID când am ajuns și oamenii încă erau dornici să ne cunoască. Erau atât de călduroși, atât de deschiși și atât de mândri de Moldova, de tradițiile moldovenești, de familiile moldovenești, de casele moldovenești și tocmai am fost primiți atât de călduros oriunde am fost, iar oamenii au fost pur și simplu minunați. Am învățat să ascultăm și să învățăm multe de la oameni. Ei îți spun despre ei înșiși și mândria este evidentă despre ceea ce fac ei aici. Așa că, când ne gândim, o să ne fie dor de mulți prieteni moldoveni, atât de mulți moldoveni pe care i-am întâlnit. Și....
- Veți reveni?
- Desigur, ne vom întoarce. Ne gândim să călătorim. Cu siguranță vom reveni în primul rând pentru a vedea acea nouă ambasadă când va fi finalizată. Dar și mai înainte de asta, cred. Nu, într-adevăr, am avut aici nu numai un timp plăcut - pentru că am întâlnit atât de mulți oameni minunați și am văzut atât de multe lucruri minunate, dar am văzut și o țară ce s-a transformat în 2 ani și jumătate și merge doar în direcția corectă și așa că, în ciuda provocărilor, suntem cu adevărat optimiști cu privire la viitorul Moldovei, așa că suntem triști să părăsim o țară ce merge în direcția bună, dar precum oricare dintre cei care lucrează și trăiește aici, luăm o mică parte din Moldova cu noi în inima noastră și o vom păstra acolo și ne va întări și nu veți scăpa de noi. Vom sprijini relațiile dintre SUA și Republica Moldova din Statele Unite indiferent de ce facem, fie că servim vin moldovenesc sau doar sprijinim marea muncă ce se întâmplă aici și le spune oamenilor despre ea. Eu, am urmărit numărul de turiști, turiști străini care vin în Moldova, în baza rapoartelor lunare. De câte ori văd creșteri în numărul turiștilor americani, mă gândesc: O, noi am făcut asta. Ne-am adus prietenii aici. Toți cei care au venit aici, ziceau: Noi nu știam despre Moldova și acum le spunem oamenilor că toți ar trebui să vină aici; este o țară uimitoare.
- Mulțumesc.
